【特別インタビュー】渡辺謙、45年超の俳優人生と世界で演じるということ――『国宝』『ラストサムライ』、そしてハリウッドの現在【前編】

日本を代表する俳優として、日本のみならずハリウッド、ブロードウェイへと活躍の場を広げてきた渡辺謙。

1980年代に俳優としてのキャリアをスタートさせてから45年以上。20代でNHK大河ドラマという大きな舞台を経験する一方、その直後には白血病を発症。「30代はかなり自分にとって我慢の10年間だった」と振り返る。

その後、『ラストサムライ』を機に世界へと活躍の場を広げ、『バットマンビギンズ』『インセプション』『GODZILLA ゴジラ』など数々の海外作品に出演。ブロードウェイの舞台にも立ち、日本と世界の双方で独自のキャリアを築いてきた。

近年では、李相日監督の『国宝』に出演。日本映画が世界へと届く現在を、長年ハリウッドの第一線を見てきた渡辺はどう捉えているのか。

ハリウッド・リポーター・ジャパンの特別インタビュー前編では、45年を超える俳優人生、『国宝』、吉沢亮と横浜流星、『ラストサムライ』での挑戦、現在のハリウッド、そして世界を目指す次世代の俳優たちへの思いを聞いた。

「30代は、かなり我慢の10年間だった」

――1980年代の俳優デビューから45年以上が経ちました。俳優として歩んできた時間を、今どのように振り返りますか。

渡辺謙：もう、ほとんど記憶はないですね（笑）。ただ、20代の頃って、自分が思っている以上に大きな役を次から次へともらっていたんです。自分が俳優としてどうありたいかという意識みたいなものが、まだ確立される前にどんどん仕事を重ねていったので、その仕事の現場の中でいろいろなことを学んだというか、いろいろな感覚を積み上げていったという感じはありましたね。

20代のときに非常に大きな仕事をさせていただきました。それがNHKの大河ドラマという1年間の仕事だったんですけど、それをやった翌年、大きな映画をやろうとしている最中に、白血病という大きな病気になってしまった。

「さあ、ここから自分はどこまで飛んでいけるんだろう、羽ばたいていけるんだろう」と思っている矢先に病気になってしまったので、30代はかなり自分にとっては、我慢の10年間だったような気がしますね。

『国宝』が世界に届いた理由「芸術を求める人たちの苦悩や喜びが届いた」

――近年、日本映画が世界で評価される機会が増えています。日本と海外の双方で長年仕事をしてきた立場から、現在の状況をどのように見ていますか。

渡辺：ハリウッドの中でも、いろいろなムーブメントはあると思うんですよね。例えば韓国映画のムーブメントもあったし、中国映画のムーブメントもあった。

僕がちょうどハリウッドに仕事に行き始めた頃は、割とちょっとした日本ブームみたいなところがあって、いろいろな方々が日本の文化や、よく分からない習慣みたいなものに興味を持ってくれて、日本をモチーフにした作品が増えたんだと思うんですよね。

でも『国宝』は、単純に歌舞伎ということだけではなくて、その美しさとか様式美とか、男だけの世界という非常にストイックな世界観ももちろんなんですけど、やっぱり芸術を突き進む人間たちの悲哀というか、そういうものが割とダイレクトに届いたんじゃないかという気がするんですよね。

だから、そういうムーブメントの一環としてというよりは、例えば音楽を扱った作品だったり、バレエを扱った作品だったりするのと同じような感じで、歌舞伎という芸術を求める人たちの苦悩だったり、喜びだったりみたいなことが届いたんじゃないかなと僕は思っています。

吉沢亮と横浜流星、「やられて、やられてるって感じでした」

――『国宝』では、吉沢亮さんや横浜流星さんという若い世代の俳優とも共演しました。彼らの芝居や作品への向き合い方を見て、感じたことはありましたか。

渡辺：李相日監督とは、僕は3本目なんですけど、彼の俳優に対するアプローチというか、求め方というのが、単純に「厳しい」という感じではないんです。ものすごく、本当の根幹を突かないと許してくれないみたいなところがあるんですよ。

単純に「役作りしました」「演じました」「何かを感じて演じました」というだけではなくて、本当にその人間が今そこにいて、何をして、何を感じているのかというところまで突き進まないとダメな監督なんですよね。

僕自身もそれを経験しているので、もちろん今回も僕に対する要求のされ方は同じようにあったんだけど、吉沢にしても流星にしても、やられて、やられてるって感じでしたね（笑）。

――横浜さんも、李監督は具体的に「ああしろ、こうしろ」と言うのではなく、「もう一回やってみて」と繰り返しながら、俳優自身に考えさせると話していました。

渡辺：そう。李監督は「見せる」ということをとても嫌うんですよね。「何かをやって見せました」というのは違う。でも『国宝』って、不思議な作品なんです。歌舞伎役者をモチーフにしているので、二重構造になっているわけですよ。

彼らが歌舞伎を通して演じているということと、日常生活の中でも人に見せながら、ある種演じているということ。普通の人よりも、その層がちょっと厚かったような気がするんですよね。それがとても複雑で、僕ら演じる側にとっては難しかったというか。

『ラストサムライ』で気づいた「トーンを変える必要はない」

――『ラストサムライ』は、渡辺さんのキャリアが世界へ大きく広がるきっかけとなった作品です。当時、英語で演じ、まったく異なるハリウッドの制作環境へ飛び込むことに恐怖や葛藤はありましたか。

渡辺：『ラストサムライ』のときは42歳くらいだったので、俳優としてのスキルとか体力とか、ある種の感覚みたいなものは、かなり自分の中では充実していたような気がするんですよ。ただ、もちろんそこに「英語で芝居を演じる」というものは入っていなかった。だから、それに関しては、とにかくもうやるしかない。最初のうちは、どういうふうに何をやったら、自分が感じていることを表現できるんだろうという戸惑いはあったんです。

でも撮影が始まってしばらく経って、「日本語で僕が普通に感じたことを表現しようとするのと、トーンを変える必要はないんだ」と思ったんです。英語って、表現として少し大きな表情だったり、言語自体も大きなエクスプレッションになりがちなんだけど、僕は日本人の役だったので、日本人として感じていることを、日本語でしゃべるのと同じようなトーンとピッチでしゃべってもいいんだと。

それでもちゃんと伝わるんだということは、途中で自分の中でも確信がありました。もちろん大変でした。撮影期間が8カ月くらいあったので、その間ずっとモチベーションをキープしたり、次のシークエンスに向けてトレーニングしたり。めくるめくような時間だったので。大変だったけど、恐怖というよりは、一歩ずつ革新的にやれたかなという感じはありましたね。

A man does what he can, until his destiny is revealed.

🎬 THE LAST SAMURAI pic.twitter.com/X1vE1T7Xx9
— Warner Bros. Entertainment (@WBHomeEnt) September 29, 2026

完成した『ラストサムライ』に「ガッツポーズが出るぐらい」

――撮影中、作品の仕上がりについて不安はありませんでしたか。

渡辺：僕、基本的にラッシュとかプレビューを見ないんですよ。撮っている最中も、モニターを確認したりすることは一切しない。映画って編集があるので、どう編集されているのか、僕らがこの映画に込めようと思っていた思いがちゃんと伝わっていくのかというのは、ちょっと半信半疑でした。よくある“サムライ映画”みたいなものになってしまう可能性もあるんですよね。でも、エドワード・ズウィックはそこをとてもよく理解してくれていた。出来上がったときは、ガッツポーズが出るぐらい、「いい仕上がりになったな」と思いました。

現在のハリウッド「自由にのびのびと作ろうという感じが、今はないのかもしれない」

――『ラストサムライ』から20年以上が経ちました。この間、日本人やアジア人俳優を取り巻くハリウッドの環境はどのように変わったと感じていますか。

渡辺：この間、パリでミシェル・ヨーとも会ったんだけれど、アジア人がどうこうということよりも、ストライキがあったり、コロナがあったりして、あそこからちょっと“ユニバーサル”な空気感というのはなくなってきているような気がするんですよね。

ハイリスクな映画も少なくなっているし、小さい映画は小さい映画で、もっとインディーズ系になっている。大作系のアクション作品か、あるいは非常にプライベートな作品か、両極になってしまっているところがある。その中で、多様性をモチーフにしたような作品というのは、僕が感じる限りではちょっと減っているかな。だから、人種だったりエリアの問題というよりは、インダストリーそのものが、本当の意味で「いろいろなものを自由にのびのびと作りましょう」という感じが、今はちょっと、もしかしたらないのかもしれないという気がしますね。

作品選びの基準は「面白いか、面白くないか」

――ハリウッド、ブロードウェイ、日本の映画やテレビドラマと、国や媒体を超えて活動されています。作品を選ぶ際に最も重視するものは何でしょうか。

渡辺：一番は、面白いか面白くないかですね。もちろん、その「面白い」「面白くない」も人によってさまざま違うじゃないですか。でも、今の僕が好奇心を持って「面白いな」「こういう作品をやってみたいな」と思うものと合致すればやる。

今の僕に、ものすごく切った張ったのアクションムービーを求められても、なんとなく今のマインドはそっちには行かないんですよね。もう少し、ウェルメイドと言ったらおかしいけれど、人の心根がちゃんとそこにあるような作品に関わりたい。それは僕の年齢的なことかもしれないですけど。

そういうものは自分の年代によって少しずつ変化していくし、その時代の流れとどうマッチさせるかということもある。その辺はとても流動的なような気がします。

もちろん、いい脚本、いい監督、いいキャストというのは三大要素ではあるんだけど、本質的には、今の自分のフィーリングにマッチするものを選びたいというのが基本かな。

一度「やろう」と思ったときは、もう100％その映画を良くしたいという思いで選んでいるので、その後の作品の良し悪しみたいなものは、あまり自分の中では気にしないんですよね。

世界を目指す俳優へ――「譲れないもの」と「柔軟性」

――海外作品で活躍する日本人俳優も増えています。これから世界を目指す次世代の俳優に、アドバイスするとしたら何を伝えますか。

渡辺：なかなかストレートなヒントってないんですよね。時代も違うし、パーソナリティも違うし、求められているキャラクターも違う。俳優としてのスキルや言語スキルも違うので、一概に「これがいい」とはなかなか言えない。

でも、そういうものを全部取っ払った上で二つあるとすれば、まず「これだけは僕は譲れない」というものは、踏ん張ってでも譲らない方がいい。だけど、すごく矛盾した言い方なんだけれど、「これ、面白いかもしれないな」と思ったら、今自分が考えていることと真逆のことでも、「やってみる価値はあるな」と思える、ある種の柔軟性も必要だと思う。

本当に矛盾した言い方なんだけど、その匙加減みたいなものがうまくできると、僕はストレスなくできるような気がします。

――渡辺さん自身も、その二つを大切にしてきたのでしょうか。

渡辺：できたというか、そういう選択をしてきたという感じです。「絶対これは譲れない」というものもあったし、「まあいいか、ちょっとやってみようかな」とやってみたら、自分が思っていた以上のものになることもあった。

やっぱり映画って、いろいろな人が集まって、いろいろな考えが集まって作るものだから、自分だけが正解ではないんですよね。それは日本でやろうが海外でやろうが一緒。だからこれは、「海外に出るためのポイント」というよりも、俳優としての僕のベーシックな部分なのかもしれないですね。

（後編に続く）